?A? apie tai galvoju, taip?, ? laidai ?BNS Akiratyje? sak? ?valgybos institucijos vadovas.
Jis tvirtino kol kas nematantis tam preteksto, ta?iau lauks, kuo baigsis parlamentinis tyrimas, kurio dalis klausim? yra susij? su VSD veikla.
Laikinoji Seimo komisija, be kit? dalyk?, ai?kinasi, ar pagr?stai VSD tikrino tuomet dar prezidento rinkimuose besiruo?usio dalyvauti Gitano Naus?dos aplink? ir potencialius finansinius r?m?jus, ir ar neperdav? tikrinimo rezultat? asmenims, neturintiems leidimo dirbti su ?slaptinta informacija.
Pra?jusi? savait? komisijai liudijo buv?s vienos VSD valdyb? vir?ininkas Tomas Gailius ? ?valgybos pareig?nas, 2019 metais ir kreip?sis ? tuometin? Seimo Nacionalinio saugumo ir gynybos komiteto (NSGK) pirminink? Vytaut? Bak? su prane?imu apie, jo manymu, neteis?tus departamento veiksmus.
T. Gailius paliudijo i? vieno i? pokalbi? su D. Jauni?kiu suprat?s, kad patikrinimo metu surinkta informacija gali b?ti atskleista teis?s su ja neturin?iam asmeniui, ir kad tas patikrinimas buvo rengiamas ?io ?mogaus u?sakymu.
D. Jauni?kis dar kart? neig?, kad VSD informacija apie G. Naus?dos aplink? i??jo u? departamento rib?, taip pat sak?, jog VSD prane??jo ?od?iuose yra ?daug netiesos?, o departamentas laik?si ?statym? ir kit? teis?s akt?.
VSD vadovas interviu taip pat paragino vald?ios institucijas arba imtis grie??iau riboti imigracij?, arba stiprinti ?valgyb?, nes dabar art?jama prie ribos, kada pareig?nai nebepaj?gs patikrinti vis? ? Lietuv? atvykstan?i? u?sienie?i?.
? Pastaruoju metu vie?umon i?kyla istorijos, kai leidimus gyventi Lietuvoje praranda 15, 20 met? ?alyje gyvenantys Baltarusijos pilie?iai. Daugeliu atvej? to prie?astis ? Valstyb?s saugumo departamento (VSD) ?vertinimas, kad jie kelia gr?sm? nacionaliniam saugumui. Kas pasikeit? VSD vertinime? Su kuo tai susij??
? Matote, vis? laik? ?valgybinis procesas n?ra kaip ka?kokia stovinti bala, kur tu vien? kart? priimi sprendim? ir jis galioja am?iams. Taip n?ra ? yra surenkama daugiau ?valgybin?s informacijos, surenkama ka?koki? aplinkybi? ir, matyt, to pagrindu ir atimami tie leidimai gyventi.
? Ar tokie atvejai yra da?nesni negu anks?iau? Nes bent i? vie?osios erdv?s taip atrodo.
? A?, ties? sakant, statisti?kai nepasakysiu, ar jie tikrai da?nesni yra, bet faktas yra tas, kad jie vyksta.
? Pone Jauni?ki, j?s neseniai parei?k?te, kad Baltarusijos KGB veikimas Lietuvoje yra pasiek?s istorines auk?tumas. Kuo tai pasirei?kia?
? Pasirei?kia tuo, k? mes dabar matome ir fiksuojame, pirmiausia tai yra Baltarusijos spectarnyb? suaktyv?jusiu veikimu. A? suprantu, kad Baltarusijos opozicija spectarnyboms visada buvo taikinys, vis? laik? buvo matoma kaip gr?sm?, bet pastaruoju metu mes matome t? tok? labai stipr? suintensyv?jim?. Po 2020 met? vadinamos revoliucijos, kai vis d?lto Baltarusijos diktatorius nusprend?, kad jam pakeliui yra su kitais diktatoriais ?itame gyvenime, mes matome labai stipr? suaktyv?jim? Baltarusijos spectarnyb?.
? Bet tas aktyvumas, jis Lietuvoje?
? Aktyvumas pasirei?kia visur. Pirmiausia, tai yra ?moni?, kertan?i? sien?, patikros, tai yra skaitmeninio turinio ?nusi?mimas? ? telefon? patikra, duomen? nusira?ymas, tam tikros apklausos, bandymai verbuoti. Lygiai tas pats ir Lietuvoje vyksta, tik tas vyksta, ?inoma, ne viduje, tas vyksta per socialinius tinklus ? ?Telegram? ar kitus, yra pasiekiami, i?siai?kinami adresai t? opozicijos atstov? esan?i? ar ?moni? darbuotoj?, esan?i? ?ia.
Ir prasideda i? prad?i? lengvas spaudimas, kad mes jums palengvinsime s?lygas gr??ti ? Baltarusij?, pavyzd?iui, j?s? giminai?iams pad?sime, bet j?s tur?tum?te tada bendradarbiauti, teikti informacij? apie Lietuvos Respublik?, opozicijos atstovus, esan?ius ?ia, nes kitu atveju mes atimsime j?s? pasus ? ?vairi? grasinim? sulaukia.
? I? to, k? sakote, suprantu, kod?l parei?k?te, kad Baltarusijos diaspora Lietuvoje kelia tam tikr? kotr?valgybini? klausim?. Nor?jau paklausti, ar yra ka?kokie konkret?s atvejai nustatyti, kai tuos Baltarusijos pilie?ius Lietuvoje pavyko u?verbuoti?
? Taip, mes esame fiksav? tam tikr? atvej?, esame fiksav?, kas buvo ir praeit? met? vie?oje gr?smi? ataskaitoje irgi pamin?ta, kai buvo tiesiog ? opozicij? ?d?tas veik?jas, kuris pristat? save opozicionieriumi, pabuv?s pus? met? ?ia ir gr???s po to vis? t? apjuodin?s opozicij?, Lietuv? ?vairiais ?od?iais. ?ia, saky?iau, toks akivaizdus pavyzdys, bet yra fakt?, tam tikr? fiksuota dalyk?, kai tos verbuot?s ?vyko. Ir yra ?ini?, kad yra bendradarbiaujama.
? Kod?l tada ?nipin?jimo byl? Lietuvoje n?ra daugiau?
? Tod?l, kad grei?iausiai jie yra gr??? tenai. Tos ?nipin?jimo bylos ? ateis laikas, bus ir jos.
? Gal galite pateikti ar konkretesniais pavyzd?iais, ar skai?iais, kurie gal?t? pagr?sti tai, k? kalbate apie istorin? aktyvum? ? galb?t j?s? kreipim?si ? Generalin? prokurat?r? su informacija, kuri gal?t? atskleisti ?nipin?jim?, skai?ius i?augo pastaraisiais metais arba ka?koki? kitoki? po?ymi??
? Mano pasakymas ir mano i??jimas ? vie??j? erdv? yra tiesiog ?sp?jimas, kad laikui b?gant ir esant tokioms pa?ioms tendencijoms, kokios yra ir dabar, o tai yra 17 t?kst. per metus atvykstan?i? (…) ne opozicijos atstov?, o yra ekonomini? emigrant?, tai Lietuva n?ra didel? valstyb? ir m?s? tarnybos n?ra visagal?s.
Tai mes atkreipiame d?mes?, kad mums reik?t? apgalvoti, kaip ?it? proces? stabdyti. Kiek ?inau, dabar yra ger? iniciatyv?, taip pat ir Seime, kur i? tikr?j? tas tinka, kai yra tiesiog apribojimai, paliekant humanitarinius, sakykim, koridorius arba priimant kvalifikuot? darbo j?g? ?ionai, bet atsisakant ?moni?, kurie kelia rimt? rizik?.
? Pone Jauni?ki, ar imigracija tokia, kokia dabar yra, ? Lietuv? savo dyd?iu ? ne ?mon?mis, kurie atkeliauja ir galimai yra verbuojami prie?i?k? ?ali? re?im?, bet savo dyd?iu ? kelia gr?sm? nacionaliniam saugumui?
? Savo dyd?iu n?ra gr?sm? saugumui, kol tai yra galima patikrinti, kas jie tokie, ar jie bus lojal?s Lietuvos Respublikai ir atliks savo pareig? ir darbus teis?tai, nesiims kriminalini? veiksm?, nesiims ?valgybini? veiksm?. Tai kol toks dalykas yra kontroliuojamas, tie skai?iai yra pakankamai suvaldomi ir geri.
?inoma, VSD n?ra ta institucija, kuri pasako, kad ne ne, jokiais b?dais mes ?ia neturime tur?t imigrant? ? mes to nesakome. Mes puikiai suprantame ir verslo poreikius, ir reikalingum? t? ?moni?. Bet mes sakome, kad yra kontr?valgybini? rizik?, su kuo valstyb? greitai nebesusitvarkys ir arba mes tada (…) ry?kiai stipriname tarnyb? paj?gumus, o tas procesas yra pakankamai ilgas ir labai brangus, arba mes imam?s tam tikr? priemoni?, kad stabdytume t? did?jim? diaspor?.
? ?iandien jau yra ta riba pasiekta, kur reikia nuspr?sti arba viena, arba kita, ar ne?
? Ta riba n?ra pasiekta, bet a? manau, kad ji yra prie kritin?s ribos. D?l to a? ir sakau, kad mums reik?t? labai rimtai ? tuos dalykus ?i?r?ti ir imtis tam tikr? sprendim?.
? Sakote, kad migracija savo dyd?iu n?ra gr?sm? saugumui, kol tarnybos sugeba sukontroliuoti, kas per asmenys atvyksta ? Lietuv?. VSD turi patikrinti kiekvien?, kuris pra?o leidimo arba prat?sti leidim? gyventi Lietuvoje laikinai arba nuolat. ?iemet toki? pra?ym? buvo pateikta 165 t?kstan?iai. Tai yra 621 pra?ymas per vien? darbo dien?. Kaip atrodo tas patikrinimas?
? A? ? detales turb?t ir negaliu, ir nel?siu. Galiu pasakyti taip: tai yra didelis kr?vis pareig?nams, atliekantiems ?it? darb?. Be jokios abejon?s, ne tik VSD turi tikrinti, yra eil? tarnyb?, kurios atsakingos u? tai.
? Taip, bet gr??tant prie VSD…
? Gr??tant prie VSD, taip, tai yra didelis kr?vis pareig?nams, didelis psichologinis kr?vis, tod?l, kad tu turi patenkinti t? poreik? ir ma?a to, atlikti darb? kokybi?kai, nes jeigu tu atliksi darb? nekokybi?kai, vadinasi ka?kas nukent?s ? arba Lietuvos valstyb?s interesai ka?kokie, ar mes ?sileisime ka?kok? ?nip?. Taip, tai yra didelis kr?vis tarnybai, didelis kr?vis ?mon?ms, atliekantiems ?it? darb?.
? Vis dar sakote, kad sugebate nuveikti t? darb? kokybi?kai?
? Mes labai tikim?s, kad sugebame nuveikti kokybi?kai. Bet ?inote, tobul? n?ra ?iame pasaulyje. (…)
? Kokia yra imigranto keliamos gr?sm?s nacionaliniam saugumui nustatymo skal? ir algoritmas? Pavyzd?iui, ar tarnyba Soviet? S?jungos kariuomen?je kaip faktas rei?kia, kad VSD pasisakys, kad toks ?mogus, kuris pra?o leidimo gyventi Lietuvoje, kelia gr?sm? nacionaliniam saugumui?
? Ne, VSD (?itaip ? BNS) pasisakys, jeigu tas ?mogus yra tarnav?s reguliariose paj?gose ar ka?kokiose strukt?rose. Tai ?itie yra pirmiausia taikinys, tod?l, kad mes pirmiausia ?i?rime ir tuo pagrindu jau yra, sakykime, i?duota rekomendacij? nei?duoti leidimo (gyventi Lietuvoje ? BNS) 900 ?moni?.
? Tai ?mogus, kuris tarnavo, pavyzd?iui, ?auktiniu soviet? kariuomen?je, jis neb?t? pripa?intas gr?sme nacionaliniam saugumui d?l ?ito fakto?
? Jis b?t? padidinto d?mesio centre. (…
…
…
…
…
……
